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【逃げ上手の若君】鎌倉幕府は、いかなる理由で滅亡したのか?
(出典:渡邊大門) |
『逃げ上手の若君』(にげじょうずのわかぎみ)は、松井優征の日本の漫画作品。集英社の『週刊少年ジャンプ』にて2021年8号から連載中。単行本の累計発行部数は2024年7月時点で300万部を突破している。 『暗殺教室』終了以来、約5年ぶりとなる松井の連載作品。鎌倉時代から室町時代にかけて、北条時行の…
97キロバイト (15,334 語) – 2024年7月11日 (木) 01:27
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そもそも鎌倉や平安の時代って史料がかなり少ないのでは?
301
:2024/07/07(日) 13:11:24.76 ID:+9Bpf5VR0源頼朝は英雄で、足利尊氏が悪者にされるのは歴史の常やなぁ。。
312
:2024/07/07(日) 13:38:34.69 ID:arDNkkUc0>>301
義経目線の作品もあるし
鎌倉殿の13人も大泉洋だったから
頼朝はいつも英雄とは限らないような
義経目線の作品もあるし
鎌倉殿の13人も大泉洋だったから
頼朝はいつも英雄とは限らないような
303
:2024/07/07(日) 13:16:32.18 ID:4oXAG67k0太平記読んでると尊氏がいうほど強くないし敵失で勝ってる印象しかないのが草ですよ
南朝北朝両方、ついでに旧北条サイドも内紛ばかりでどうなっているんだよこれ…となってしまう時代背景
南朝北朝両方、ついでに旧北条サイドも内紛ばかりでどうなっているんだよこれ…となってしまう時代背景
305
:2024/07/07(日) 13:22:50.49 ID:bwSh59S90>>303
その多発する内紛に何とか対処してた組織が1話でぶっ壊されたからねー
かわりの組織を作りあげるまでは治まらない、それが南北朝
そこに時行も参戦していく
逃げながら
その多発する内紛に何とか対処してた組織が1話でぶっ壊されたからねー
かわりの組織を作りあげるまでは治まらない、それが南北朝
そこに時行も参戦していく
逃げながら
307
:2024/07/07(日) 13:31:03.83 ID:FBc8OXeK0清子ナレーションはなかなかいいセンス
兄上でも良かったかもしれない
兄上でも良かったかもしれない
しかし清子の脚が剥き出しになった遺体の描写は少年誌でもこの時間のアニメでもギリギリだろうな
318
:2024/07/07(日) 13:47:05.95 ID:QWakTJm/a>>307
ゲスい要素って原作からなのか
ゲスい要素って原作からなのか
319
:2024/07/07(日) 13:49:10.89 ID:ucOPuIva0>>315
鎌倉幕府滅亡が旧暦の元弘3年(1333年)5月22日だから
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8B%9D%E5%AF%BA%E5%90%88%E6%88%A6
新暦だと7月4日なのでちょうど今頃っていう
鎌倉幕府滅亡が旧暦の元弘3年(1333年)5月22日だから
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8B%9D%E5%AF%BA%E5%90%88%E6%88%A6
新暦だと7月4日なのでちょうど今頃っていう
325
:2024/07/07(日) 14:10:41.16 ID:dFbkpTEDa>>319
へぇなるほど納得
へぇなるほど納得
317
:2024/07/07(日) 13:46:01.13 ID:Lh4YBoVLH歴史史料における尊氏って悪い話少ないよね
悪いといっても優柔不断とかそんなレベル
頼朝は部下やきょうだいまでガンガン粛清しているのに何故かイメージがいい
家康も反面教師てはなく尊敬してるんだよな
悪いといっても優柔不断とかそんなレベル
頼朝は部下やきょうだいまでガンガン粛清しているのに何故かイメージがいい
家康も反面教師てはなく尊敬してるんだよな
321
:2024/07/07(日) 13:55:58.83 ID:TWzKJJI70>>317
幕府に反逆して天皇に反逆して
御家人同士の血で血を洗う抗争を引き起こして
どうしてそんな結論に至ったんだろう
幕府に反逆して天皇に反逆して
御家人同士の血で血を洗う抗争を引き起こして
どうしてそんな結論に至ったんだろう
324
:2024/07/07(日) 14:05:58.26 ID:rFrVvM/L0>>321
尊氏は武家の世を作りたかっただけ
元寇で尽くした武家を蔑ろにする幕府を倒す目的で一致する後醍醐に味方したら公家の世になってしまったからこっちも倒した
尊氏は武家の世を作りたかっただけ
元寇で尽くした武家を蔑ろにする幕府を倒す目的で一致する後醍醐に味方したら公家の世になってしまったからこっちも倒した
別に謀反癖があるわけでも逆賊でもないし
鎌倉幕府に楯突いたのはむしろ遅い方
333
:2024/07/07(日) 14:50:39.69 ID:TWzKJJI70>>324
内部から立て直さず反逆を選んだ時点で擁護は無理
内部から立て直さず反逆を選んだ時点で擁護は無理
323
:2024/07/07(日) 14:00:01.85 ID:ShOiBzTqH尊氏は後醍醐天皇のこと好きすぎて死後お寺を建立してるし
何を考えて動いていたか本当に分からん
何を考えて動いていたか本当に分からん
327
:2024/07/07(日) 14:34:58.93 ID:HSHgEbXp0>>323
メンヘラヤンデレだったのかな
メンヘラヤンデレだったのかな
331
:2024/07/07(日) 14:39:34.82 ID:BGMb4HYB0>>323
高時から貰った「高」は捨てたけど後醍醐から貰った「尊」は捨てなかったしな
高時から貰った「高」は捨てたけど後醍醐から貰った「尊」は捨てなかったしな
345
:2024/07/07(日) 15:19:52.34 ID:HSHgEbXp0>>340
古臭すぎる
おっさんホイホイ
古臭すぎる
おっさんホイホイ
343
:2024/07/07(日) 15:18:42.36 ID:+p2ule+80暗殺教室の作者だから見たけどグロくてきっついなあ
これおもしろくなるんだろうか
これおもしろくなるんだろうか
349
:2024/07/07(日) 15:28:29.63 ID:3VRSHxaMr>>343
今のグロかどうかも怪しいとこでへこたれてるようでは
今原作でやってる悍ましいグロの戦いなんて見れないぞ
今のグロかどうかも怪しいとこでへこたれてるようでは
今原作でやってる悍ましいグロの戦いなんて見れないぞ
347
:2024/07/07(日) 15:22:14.98 ID:ucOPuIva0OPとEDは90年代感あっていいじゃん
歌詞も作品と関係あるし
歌詞も作品と関係あるし
351
:2024/07/07(日) 15:30:04.13 ID:Ungv7p8T0>>347
>90年代
>90年代
誰よりも逃げて輝く、少年よ歴史になれ、って歌詞が頭をよぎった
348
:2024/07/07(日) 15:25:14.61 ID:cfxdsfL00EDは鎌倉市観光協会がスポンサーに付いてるのかと言いたくなる内容
362
:2024/07/07(日) 16:39:01.61 ID:AvVB5CqSH>>348
言うて多分アニメ終盤まで鎌倉はあまり出てこない件
言うて多分アニメ終盤まで鎌倉はあまり出てこない件
364
:2024/07/07(日) 16:59:39.98 ID:ucOPuIva0>>362
12話じゃ鎌倉までいかないんじゃね?
12話じゃ鎌倉までいかないんじゃね?
352
:2024/07/07(日) 15:31:00.22 ID:3yMPvjkmH鎌倉幕府には平姓もいたのに、北条は傍系も殆ど伝わってないのな
有名な横井氏も確実ではない
確実な男系子孫って存在する?
有名な横井氏も確実ではない
確実な男系子孫って存在する?
355
:2024/07/07(日) 15:59:22.00 ID:5OjQwFCQ0>>352
名越流から今川の養子になったという那古野氏は歴史学での信憑性としてはどんな扱いなんだろうな
名越流から今川の養子になったという那古野氏は歴史学での信憑性としてはどんな扱いなんだろうな
354
:2024/07/07(日) 15:51:40.40 ID:6VrFSh7l0いきなり凄惨だったけど仲間家来になるのが子供ばかりみたいだしヌルい展開になってしまったらつまらないな
359
:2024/07/07(日) 16:21:02.86 ID:DwlqpkJO0>>354
子供が人を普通に*んで、何か特定の人が抗議しそうなくらいなんよ
子供が人を普通に*んで、何か特定の人が抗議しそうなくらいなんよ
371
:2024/07/07(日) 17:29:18.27 ID:CyByLktX0>>354
安心しろ、今後さらに凄惨になっていくから
安心しろ、今後さらに凄惨になっていくから
356
:2024/07/07(日) 16:06:56.18 ID:/qHTk30t0アニメ面白かったから、とりあえず原作の1話読んだけど
漫画に無い描写が少し多いかな
相手の槍刀ならともかく、血しぶきまで避けるのは身体能力・体術の演出が漫画と比較して過剰すぎ
原作以上の超人に改変して良いの?
漫画に無い描写が少し多いかな
相手の槍刀ならともかく、血しぶきまで避けるのは身体能力・体術の演出が漫画と比較して過剰すぎ
原作以上の超人に改変して良いの?
369
:2024/07/07(日) 17:18:52.04 ID:NX1Gc93Z0>>356
じっさい中身は超人ファンタジーバトル漫画だからそれくらい誤差の範疇よ
じっさい中身は超人ファンタジーバトル漫画だからそれくらい誤差の範疇よ
357
:2024/07/07(日) 16:19:00.76 ID:SZX5JgfQ0尊氏は戦に強いと言うよりは
負けても直ぐに味方を集めて
復活出来る人望の人ってイメージだから
これは大分ラスボス風に変えてるな
真田広之が演じた大河ドラマが印象深い
負けても直ぐに味方を集めて
復活出来る人望の人ってイメージだから
これは大分ラスボス風に変えてるな
真田広之が演じた大河ドラマが印象深い
382
:2024/07/07(日) 19:10:19.70 ID:KFDrgif20>>357
歴史クラスタや歴史研究家からは「創作の色んな尊氏の中で一番史実に近い」と評されてるのが逃げ若の尊氏だよ
歴史クラスタや歴史研究家からは「創作の色んな尊氏の中で一番史実に近い」と評されてるのが逃げ若の尊氏だよ
367
:2024/07/07(日) 17:08:32.60 ID:wErfLpE/0惨殺・絶望シーンの直後にギャグやられても・・・
人としての感性を疑う
人としての感性を疑う
377
:2024/07/07(日) 18:28:28.54 ID:e1GahrDsd>>367
原作にあった時行のツッコミが1個飛ばされてるのはそれのせいだろうな
原作にあった時行のツッコミが1個飛ばされてるのはそれのせいだろうな
>>376
2人とも?
380
:2024/07/07(日) 18:52:35.93 ID:kjdWOeS/0>>367
なんか逆にお前の感性が心配だわ
なんか逆にお前の感性が心配だわ
381
:2024/07/07(日) 19:08:09.57 ID:KFDrgif20>>367
お前ゴールデンカムイを楽しめないタイプか
なんか普段から日常のクッソどうでも良い事に過敏に反応して一人でイライラしてそうだな
お前ゴールデンカムイを楽しめないタイプか
なんか普段から日常のクッソどうでも良い事に過敏に反応して一人でイライラしてそうだな
375
:2024/07/07(日) 18:17:08.81 ID:e1GahrDsd摂津清子って実在なの?
サイコロステーキさんは何者?
原作の1話にはあの人が*れる描写なんか全くなかったよね?
歴史に詳しい人なら即座に理解するのかな?
376
:2024/07/07(日) 18:24:06.33 ID:bX4uhmVr0>>375
完全に創作っすね
完全に創作っすね
379
:2024/07/07(日) 18:49:58.89 ID:bwSh59S90>>375
父親の摂津親鑑は実在人物
娘は多分架空人物
サイコロステーキさんは史実とも漫画とも死に様が違うけど名越高家で実在人物
父親の摂津親鑑は実在人物
娘は多分架空人物
サイコロステーキさんは史実とも漫画とも死に様が違うけど名越高家で実在人物
384
:2024/07/07(日) 19:13:11.39 ID:14xKEs940ゴールデンカムイってグロとギャグの混合だけど
きちんと場面によって使い分けてる印象あるし
基本的にアシリパいる時はあんま残酷なことやらんのよな
きちんと場面によって使い分けてる印象あるし
基本的にアシリパいる時はあんま残酷なことやらんのよな
逃げ上手はその辺空気読まずに子供の前でより残酷に大量虐殺だから
正直引くわ
387
:2024/07/07(日) 19:15:29.33 ID:o3PMdCEm0>>384
戦争だし時行は武将だからしゃーない
戦争だし時行は武将だからしゃーない
390
:2024/07/07(日) 19:17:47.01 ID:ucOPuIva0>>387
なんなら実像は絶対現代人に受ける善人じゃないだろうし美化しまくってるわな主人公だし
なんなら実像は絶対現代人に受ける善人じゃないだろうし美化しまくってるわな主人公だし
391
:2024/07/07(日) 19:19:26.49 ID:14xKEs940>>387
つーかこれ時代劇にする必要性を感じないんだが
リアリティはほぼ0だし、いくら戦だからってあんな残酷な
*方*えし、異世界物で良かったじゃん
鎌倉時代設定が雑音になってるわ
主人公は牛若丸にしか見えんし
つーかこれ時代劇にする必要性を感じないんだが
リアリティはほぼ0だし、いくら戦だからってあんな残酷な
*方*えし、異世界物で良かったじゃん
鎌倉時代設定が雑音になってるわ
主人公は牛若丸にしか見えんし
392
:2024/07/07(日) 19:24:38.29 ID:s1ceL4e80早雲はいつ出てくるんだ?
396
:2024/07/07(日) 19:29:19.79 ID:HbHSrJFk0>>392
新九郎、奔る!のアニメ化までお待ちください
新九郎、奔る!のアニメ化までお待ちください
393
:2024/07/07(日) 19:27:50.59 ID:YFFBGMz60ギャグが鼻につくやつは見るのやめた方がいいぞ
変顔しながら殺戮しまくるから
変顔しながら殺戮しまくるから
395
:2024/07/07(日) 19:29:08.43 ID:Gu0xWg4T0>>393
この先もあんな感じなのか
この先もあんな感じなのか
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